| Mercredi 13 Juin | |
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+6coton Michèle Sommer chupa mistouflette iodine_be Laëtitia, Administratrice 10 participants |
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Auteur | Message |
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Laëtitia, Administratrice Admin

Nombre de messages : 409 Age : 43 Localisation : Labastide St Georges dans le Tarn Date d'inscription : 18/04/2007
 | Sujet: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 12:03 | |
| Coucou les filles, Aujourd'hui au programme journée ménage et repassage. Alors il faut que je me motive. Hier je suis allée à une conférence sur l'érythrolyse néonatale. Si cela vous intéresse, je mettrai un résumé de ce dont on a parlé. Dites le moi. Nous avons aussi étudié tout ce qui concernait le contrat de vente et les litiges de vente en France alors si vous avez des questions, n'hésitez pas. Je vous fais de gros bisous. | |
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iodine_be

Nombre de messages : 225 Age : 48 Localisation : Charleroi - Belgique Date d'inscription : 20/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 12:40 | |
| La conférence était elle organisée par RC ??? Si oui, j'y ai participé il y a 2 ans en Belgique... Sujet très intéressant au demeurant, et j'ai été super étonée d'apprendre à cette conférence que pleins d'éleveurs de britishs ne savaient pas qu'l était important de connaitre le groupe sanguin de son chat... | |
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mistouflette

Nombre de messages : 27 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 30/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 14:32 | |
| Surprenant que des éleveurs ne connaissent pas l'importance du groupe , peut etre qu'ils débutent .... Ici ,journée de repos trés ensolleillée et chaude avec la première cigalle qui se réveille ....ça me met toujours de trés bonne humeur !  | |
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chupa

Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Charleroi - Belgique- Date d'inscription : 19/04/2007
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Michèle Sommer

Nombre de messages : 180 Age : 51 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 19/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 19:38 | |
|  à tous C'est quoi l'érythrolyse néonatale ? Pour le coup du groupe sanguin, je l'ai fais et je le savais seulement je constate que tous les éleveurs ne sont pas vraiment d'accord avec ca ! Y a t il eu des statistiques ou des études là dessus ? En Françe, il y a principalement de groupe sanguin A, En Allemagne c'est plutot le B en Suisse heuuuuuu je sais pas, les miens sont tous A ! et les autres pays ? Ici fait super beau mais j'ai un mal de tête du diable... J'ai été voir mon ti bouchon dimanche... il est super beau avec des yeux frippons terrible !!!! Alléééé juste une tite photo pour le plaisir des Zieux....  A tout bientot  | |
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Michèle Sommer

Nombre de messages : 180 Age : 51 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 19/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 19:47 | |
| Concernant les naissances groupes sanguin A et B, il y a juste une chose que je comprends pas On dit qu'il faut isoler les tibouchons durant 24 heures de leur mère pour éviter qu'ils prennent le colostrum pour ensuite les remettre aux tétines maternelle... Mais si bébé n'actionne pas la "machine" en tirant sur le colostrum le lait ne vient pas non ? Il faut bien que le colostrum sorte ! ca ne s'évapore pas ou ne se transforme pas en lait ? Voilà mon interrogation un peu heuuuu tortueuse, mais je pense que vous voyez ce que je veux dire ! Merci Bisous | |
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coton

Nombre de messages : 50 Age : 47 Localisation : val de marne Date d'inscription : 31/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 20:30 | |
| juste un petit coucou j'ai beaucoup de travail en ce moment!! je vois que pascal aura bientot son ptit bb a la maison c'est vrai que les derniers jours sont troooooooop longs!! lumtourie je suis contente que tout se passe bien entre bb et sa maman du coup tout va rentrer dans l'ordre! michel ce bb est magnifique quel regard!! ici ça va coton est en train de faire sa toilette en fait quand il leche sa patte pour se nettoyer mon mari dit '"tiens coton mouille son gant de toilette" lol ben oui il est blanc le pauvre c'est de l'entretien!! allez biz à tous et à toutes!! | |
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iodine_be

Nombre de messages : 225 Age : 48 Localisation : Charleroi - Belgique Date d'inscription : 20/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 22:32 | |
| Michèle,
J'ai un seul chat "B" à la maison, et bien sur, c'est une femelle, rires...
Sa première portée, elle a eu une césarienne (note que, dans l'absolu, ca ne change rien pour les chatons), donc, il a fallu "nourrir" les chatons pendant 24h, en attendant qu'elle soit bien réveillée et de pouvoir lui remettre les chatons sans risque... de ce côté là, ca a été un succès, elle s'en est occuppée à la seconde ou on les a mis en contact...
Bien, la montée de lait se fait "après", meme chez certaines femelles, à entendre les chatons "réclamer", la montée de lait se fait quand meme et c'est là qu'il peut y avoir "problème", car les mamelles sont engorgnées, enflammées et douloureuses....
Ce n'est pas le colostrum qu'il faut éliminer... Pendant les 16 (certains disent 24) premières heures, les intestins du chatons sont perméables, donc les anti-corps "anti A" de la maman B, passent, via les intestins du chatons, dans son sang, et cela provoque la maladie dont parle Laetitia (elle peut etre mortelle). Après ce laps de temps, les intestins deviennent imperméables, et donc, les anti coprs ne passent plus dans le sang du chaton, donc plus de risque de ce côté là... | |
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iodine_be

Nombre de messages : 225 Age : 48 Localisation : Charleroi - Belgique Date d'inscription : 20/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Mer 13 Juin - 22:45 | |
| Mistouflette,
Détrompe toi.... certains ont plus de 15 ans d'élevage, et "assimilaient" aux "tests PIF", je te dis, j'en suis restée sur le c.... | |
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 1:06 | |
| Ben - personnellement - je ne connais pas le groupe sanguin de mes 16 chats, et je n'ai jamais eu de problèmes, ni les chattes qui sont venues en saillie. Et, je ne sais pas si un jour je ferais des analyses sanguines. Jusqu'à maintenant, personne ne m'a convaincu. | |
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 1:07 | |
| Michèle, il est très beau ton fold. Nicole m'a fait elle-même des commentaires sur lui .... rhooooooooo | |
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Michèle Sommer

Nombre de messages : 180 Age : 51 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 19/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 10:22 | |
|  Merci Isabelle, cette fois je comprends mieux le coup des anticorps, mais sais tu si il y a eu des statistiques valables concernant ces histoires de groupes sanguin ? Ca remonte à quand ces histoires ? et avant, les éleveurs faisaient comment ? Y avait il plus de mortalité ? Désolée, je suis un peu casse pied mais les questions c'est mon truc...  Marlène : je vais l'attaquer en photo ce ti minouche tout craquant... et tu passes dès que tu pourras... Je me tâte encore pour l'expo d'Yverdon... Si j'y vais je le prendrais avec moi et tu pourras le voir en chaire et en os avec mon Bloom qui devient ma fois de plus en plus beau. Je serrai sur à l'expo de Genève ! De toute façon je te redis, ca me ferra plaisir de te revoir...  J'ai un gros regret, c'est de ne pas pouvoir aller à Toulouse pour participer à ce spécial longhair...  j'aurais aimé rencontré mes compatriotes français et éleveurs ici présent sur le forum... mais c'est vraiment trop loin pour moi et mes minous ! Biz à tous | |
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catchoupi

Nombre de messages : 50 Age : 38 Localisation : auvergne Date d'inscription : 25/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 11:03 | |
| Moi çà me dépasse tous ces éleveurs qui ne connaissent pas l'histoire des groupes sanguins. Au cetac c'était la même chose, des éleveurs de persans et british ne connaissaient pas les problèmes liés aux incompatibilités de groupe alors qu'ils avaient déjà eu plusieurs portées. J'estime que l'on se doit de connaitre un minimun de chose quand on se lance dans l'élevage. C'est une responsabilité de faire naitre des chatons ! Lumtourie tu as vraiment eu de la chance jusqu'ici car la part de groupe B n'est vraiment pas négligeable. Je connais des éleveurs en France qui n'ont que des femelles B (pas de chance!). Perso je ne prendrai jamais ce risque . | |
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Michèle Sommer

Nombre de messages : 180 Age : 51 Localisation : Genève - Suisse Date d'inscription : 19/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 11:46 | |
| Voilà, c'est dans le livre d'Alyse Brisson : vous en faites ce que vous voulez, pour ma part, c'est la seule information que j'ai à ce sujet : vais essayé d'abrèger, la totalité est dans le livre à la page 33 et 34 Les groupes sanguins Le mariage des chats de groupe sanguin A avec ceux de groupe sanguin B peut aboutir dans certain cas à une mortinatalité. Lorsqu'une chatte de groupe sanguin B a des chatons de groupe sangui A, les chatons courent le risque d'être atteints d'une maladie hémolytique néonatale (MHN). Dans certaines races, la prévalence du groupe B est telle que le groupage sanguin des futurs parents est conseillé. Risques de MHN selon le mariage : Femelle A avec un Mâle A = Ok Femelle A avec un Mâle B = Ok Femelle B avec un Mâle A = MHN Femelle B avec un Mâle B = Ok Ce tableau est théorique. Dans certaines races, il y a beaucoup moins de problèmes que ce à quoi on pourrait s'attendre. Ainsi, il arrive qui l'incompatibilité sanguine ne s'exprime que par la nécrose soit du bout de la queue, soit de celui des oreilles. Les chatons vivent ensuite sans séquelles. Les éleveurs qui connaissent le risque encouru par les chatons d'une chatte B saillie par un mâle A séparent les chatons à la naissance, ce qui évite la prise de colostrum, qui contient un maximum d'anticorps. Ils les redonent ensuite à la mère au bout d'environ 48 heures. D'autres composants du sang entrent en ligne de compte en ce qui concerne l'incompatibilité sanguine, mais les études en cours n'ont pas encore abouti. L'allèle b étant fréquent chet les devon rex et british shorthair, le risque de MHN est d'environ 25%; chez le persan il est de 18% et chez le birman de 14%. Répartition de l'allèle b dans les populaitons félines de chats de race : Siamois, burmeses, tonkinois : proche de 0 Maine coon, norvégien : inférieur ou égal à 5% Abyssins, bobtail, persans, somalis, sphinx, birmans : de 5 à 25% British, exotic shorthair, cornish et devon rex : de 25 à 60%La répartition du groupe AB est insignifiant, et de ce fait méconnue. Voilà, j'ai presque tout mis, je pouvais pas faire autrement sinon ca aurait été incompréhensible... Evidement, ce n'est pas parceque c'est écrit qu'il faut tout prendre au pied de la lettre, c'est pour ca que je demandais d'autres infos que la seule et unique que j'ai...  D'autant plus que mon véto n'avait pas l'air inquièts de ceci alors quoi en penser ? Alors toutes les infos seraient les bienvenues... enfin je pense... j'espère que ca dérange personne d'avoir écris tout ce pâté...  | |
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Titebelette

Nombre de messages : 97 Age : 38 Localisation : lille Date d'inscription : 21/04/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 11:53 | |
| alors je passe vite fait donc désolé si je détail pas! je suis daccord à 100% avec Catchoupi et cela me herisse les poils lorsque l'on me dit "aucuns" risques il faisait comment avant? et bien il faut avancé avec les progrès de la medecine. car voir une grande partie de sa portée mourrir a petit feu alors qu'on aurait pu l'éviter non merci ce n'est pas pour moi! et Michele couvent les vetos ne sont pas specialiste de l'elevage felin et des chat de race. ils voient peu de portée car souvent pour des gouttières on appelle pas le véto! et donc oui il faut te renseigner par toi meme et expliquer a ton véto (echange de bon procédés!) | |
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fanfandi

Nombre de messages : 444 Age : 62 Localisation : Belgique ( Hainaut ) Date d'inscription : 01/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 15:23 | |
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Dernière édition par le Jeu 14 Juin - 18:15, édité 1 fois | |
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chupa

Nombre de messages : 339 Age : 51 Localisation : Charleroi - Belgique- Date d'inscription : 19/04/2007
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 22:35 | |
| mon véto voit énormément de chats de race. Plusieurs éleveurs dont moi, lui faisont confiance. Lui-même ne partage l'opinion de vous éleveurs en France et en Belgique. Il m'a expliqué que pour transfuser un chat, il y a des analyses et des tests à faire, car le chat a plus d'une cinquantaine de groupes sanguins différents ... Alors ... A - B - AB - AAB - Bb ... etc .... et toutes les mutations qu'il y a eu et qu'il va y avoir ..... Je reste toujours à mes idées, à moins que l'on me prouve autre chose. A ce moment, je suis prête à changer d'avis et d'attitude. | |
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mistouflette

Nombre de messages : 27 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 30/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 23:09 | |
| je me souviendrai toujours de la tête du véto qui suivait mes chats il y a quelques années quand je lui ai demandé de faire le groupe de mes minettes .... Il m'a regardé avec des yeux tout rond et m'a dit : mais pourquoi faire ?? C'est pourtant un véto super compétant , mais il n'avait jamais entendu parler des problèmes de groupe.. Depuis j'ai déménagé et changé de véto et dans la clinique où je vais ,ils connaissent ..; Lum , je pense que tu travailles qu'avec du A pour n'avoir jamais eu de problème , si tu perdais une portée dans le jour qui suit la naissance , je pense que ton véto aurait cherché de ce coté | |
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 23:10 | |
| pourtant j'ai des chats qui viennent de Suisse - de Belgique - de France et d'Allemagne ..... | |
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mistouflette

Nombre de messages : 27 Localisation : vaucluse Date d'inscription : 30/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 23:32 | |
| ben moi aussi , pour le moment j'ai la chance de n'avoir eu que des femelles A et pourtant, j'en ai une dont la soeur chez une autre éleveuse est B .... | |
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fanfandi

Nombre de messages : 444 Age : 62 Localisation : Belgique ( Hainaut ) Date d'inscription : 01/05/2007
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin Jeu 14 Juin - 23:58 | |
| durant ma vie d'éleveuse, j'ai entendu beaucoup de choses, entendu beaucoup de psychoses (pif - leucose, etc). Je me suis aussi rendue compte qu'il y avait des théories sur la vie de nos poilus en fonction des pays. Je sais qu'en Suisse, nous sommes beaucoup plus modérés. Alors, pour le moment, en 11 ans d'élevage, mes chatons n'ont eu jamais de problèmes. J'ai eu une chatte de gouttière quand j'avais 7 ans. Elle a fait entre deux et trois portées par année. Et jamais elle n'a eu des problèmes avec ses chatons. Elle est morte quand elle a eu 10 ans, tuée par une voiture. Elle se faisait saillir par les mâles du quartier. Puis, j'ai eu encore d'autres chattes ... sans aucun problème. Il est possible qu'un jour mes chatons auront peut être de graves problèmes à leur naissance. A ce moment, je sais aussi que je demanderais à mon véto qu'il fasse des analyses plus poussées pour connaître leurs mortalités. Et à ce moment, je ferais le nécessaire. Je suis prête à changer d'avis sur le groupe sanguin si la cause de leur mortalité est à cause de cela. Mais après avoir passé 36 ans en compagnie de chattes mettant bas, et n'ayant jamais eu de problème à leur naissance, je ne vois pas pourquoi je vais m'inquiéter de cela .... | |
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fanfandi

Nombre de messages : 444 Age : 62 Localisation : Belgique ( Hainaut ) Date d'inscription : 01/05/2007
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lumtourie

Nombre de messages : 377 Localisation : Vionnaz / Suisse Date d'inscription : 19/05/2007
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 | Sujet: Re: Mercredi 13 Juin  | |
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| Mercredi 13 Juin | |
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